100/100

Wcale nie kieruje się swoimi uczuciami, bo jest w burdelu i sama mówi, że zaczyna czuć się źle, że jest w niej ciemność, ale słucha burdelmamy, że z tego przyjdzie światło! Światło!:) Czyli słucha bzdur innych, a nie swoich odczuć

PS. I pewnie gdyby nie choroba "ojca" to by dalej została w tym burdelu i czekała na to "światło". :) czyli to przypadek ją stamtąd wyciągnął.

Margo M bardo nie chciałabym wchodzić z Tobą w dyskusję w kontekście okopywania się na czarno-białych stanowiskach, w którą weszłam z hejtującym i mówiącym o podprogowej pochwale i propagowaniu pedofilii kacpernathen. Dla mnie to piękny i wielowątkowy film i chcę o nim rozmawiać w sposób otwarty na jego koloryty, gdzie każdy pomysł jest brany pod uwagę i nie oceniany z punktu tak to prawda a to kłamstwo. Nie sądzę również, żeby film ten byl peanem na temat prostytucji i podprogową rekrutacją do tego zawodu Pewnie inaczej postrzegamy eksperymenty czy decyzyjność bohaterki. Jednak nie płacą mi za prowadzenie skomplikowanych dyskusji na filmwebie..puki co nie mam czasu, ślę uściski

Kacpernathen brzmi, jak nowy fuhrer - proszę uważać na swe słowa.

znowu ciekawe skojarzenia, ostrzeżenia? tym razem z powodu polskiej odmiany i literówki? nie mylić z litrówki ;) powinno być *kacpernathem

Ty tak lubisz być orany publicznie? Powiedz sprawia ci to przyjemność co i rączkami tam robisz brzydko, przyznaj się

kacper co ty pierd0li$z o tym popieraniu pedofili... typie ogarnij się, jeśli ktoś tu nie zrozumiał filmu to chyba ty, zrozum że ona po przeszczepie mózgu rozwija się dużo szybciej ze względu na dojrzałe już ciało, a więc gdy mają miejsce sceny w których uprawia seks, jest już powiedzmy mentalnie nastolatką więc legit

Wyjdź z domu człowieku to może zauważysz, że nastolatkowie potrafią składać poprawne gramatycznie zdania i zaczynają rozumieć świat i już posiądą jakieś hamulce w interakcjach między ludzkich i nie mówią wszystkiego co im ślina na język przyniesie w odróżnieniu do tego, co robiła i jaka była Bella

Przez takich jak ty właśnie, nasze społeczeństwo stacza się coraz niżej w dół. Seks nastolatki z tak dorosłą osobą, jaką jest chociażby Duncan, jest według ciebie okej? To jest dla ciebie moralnie przyzwoite, tak? Według prawa - może i osoby od 15 roku życia mogą uprawiać seks. Natomiast po pierwsze, nastolatkowie to osoby od 11 roku życia, po drugie, to, że coś jest legalne, nie znaczy, że jest moralne.

W Polsce seks jest legalny od 15 roku życia, w innych krajach i kulturach jest inaczej. Nie ma uniwersalnej oceny moralnej dla całego globu. A tutaj oceniamy film jako dzieło artystyczne, a nie jego zgodności z twoim katechizmem.

Może i Panią zaskoczę, ale dzieła artystyczne, tak się składa, że często niosą za sobą jakieś przesłanie i posiadają treść. "Biedne Istoty" takowe mają, przy czym są bardzo niebezpieczne dla naszego społeczeństwa. Zjawisko socjologiczne możliwe do zaobserwowania na podstawie powszechnego zachwytu tym filmem bardzo źle świadczy o kondycji naszego świata.
To, że seks jest legalny od 15 roku życia, czy w innych krajach i kulturach od zupełnie mniejszego lub większego, nie stanowi automatycznie wyznacznika tego, że jest to dobry wiek. Jeśli w danym kraju wiek zgody zostałby zupełnie zniesiony, znaczyłoby to, że to dobre rozwiązanie i nie ma co się czepiać? Uniwersalnej oceny moralnej nie ma, natomiast w mojej wiek osób pełnoletnich, z osobami niepełnoletnimi między którymi jest znaczna różnica wieku, jest absolutnie wątpliwej moralności i nie ma dla niej żadnego wytłumaczenia. Zawsze takie sytuacje będą nosić znamiona wykorzystywania, między innymi z prostego faktu różnicy w sposobie postrzegania świata między tymi osobami, gdzie młodsza osoba może nawet nie wiedzieć na tym etapie swojego życia, że jest to złe i może być wykorzystywana.

Hehe dokładnie, koleś jest jakimś księdzem i wstydzi się tego co robi w zakrystii.

Zbaczając (lol) od tematu samego filmu, skąd w was to zero-jedynkowe podejście, że jeżeli ktoś nie popiera zboczenia, to musi być katolem? Czemu, w waszym pojęciu, jak ktoś nie lubi A, to musi lubić B? Czemu jesteście tak ograniczeni intelektualnie?

Dobrze gadasz. Czytam komentarze tych pseudintelektualistów i jednocześnie się śmieję i jeży mi się włos na głowie. Dla nich degenaracja, prymitywne rżnięcie i wyzbycie się jakichkolwiek hamulców to szczyt rozwoju intelektualnego i duchowego. Ci ludzie się nie rozwijają tylko uwsteczniają z radością krocząc w kierunku stania się troglodytami, którymi kierują najprymitywniejsze odruchy. Przecież zasady, reguły, umiejętność panowania nad prymitywnymi odruchami pozwoliły społeczeństwom się rozwijać. Gwałt jest przestępstwem, morderstwo jest przestępstwem, kradzież też a były czasy, że to było normalne Wyśmiewanie osób, które cenią przyzwoitość, moralność, jakieś hamulce tylko obnaża jak daleko już w dążeniu do prymitywizmu ci pseudointelektualiści zaszli.

Aktualnie wskazuje się, że to warunki umożliwiające komunikację i tworzenie więzi społecznych umożliwiły ludzkim mózgom rozwój, tworzenie społeczności a następnie cywilizacji. Które jak to słusznie zauważasz zmieniały się. Dyskusja! Nie hejt międzygrupowy :( Obrażanie, pomówienia, wyzywanie wprost innych w internecie, bardzo budujące.

Jak widać po waszych komentarzach idziecie właśnie w odwrotnym kierunku zachwalając film, w którym tych więzi brak a jest degenaracja i prymitywizm.

Ja się tutaj odnoszę do tego w jak obraźliwy sposób wyrażasz się na forum, dlatego w moim komentarzu jest sugestia, że piszesz o zachowaniu wysokiej kultury, ale zachowujesz się odwrotnie.

lol to może poczytaj sobie o biednych dziewczynkach z Jemenu i innych krajów arabskich, zresztą to było zdjęcie roku National Geographic kilka lat temu, generalnie problem jest dużo większy i bardziej realny niż to co ty w tym swoim pseudointelektualnym wy$rywie prezentujesz.
Po pierwsze, ten film nie promuje pedofilii, a wręcz przeciwnie, stawia pytania o to gdzie jest ta granica, oraz co jest moralnie dopuszczalne.
Po drugie, jak niby moja wysoka ocena tego wybitnego filmu, wpływa na nasze społeczeństwo i to, że ono się stacza? Bo chodzę regularnie do kina i oceniam filmy według moich upodobań?
Gościu jesteś jakimś niedorozwiniętym zwolennikiem cancel-culture i zapewne wg ciebie poruszanie jakiegokolwiek trudnego i niewygodnego w kontekście poprawności politycznej tematu, będzie oceniane potem na 1/10. Nie no zajeb1ście merytoryczna ocena... ja rozumiem dać 1/10 jakiejś szmirze od vegi czy innemu tego typu szajsowi ale ty dajesz 1, bo wg ciebie film promuje pedofilię, co jest oczywiście tylko wymysłem przewrażliwionego widza.

Poza tym świetnie sam zauważyłeś, że nie ma uniwersalnej oceny moralnej, a relacje seksualne osób nastoletnich z dużo starszymi nie są raczej dobrze widziane w społeczeństwie i narażają się często na ostracyzm.

Pytanie brzmi: GDZIE NIBY TEN FILM PROMUJE TAKIE ZACHOWANIA !?

Skoro jest wręcz przeciwnie, związek Maxa i Belli był pokazany jako ten pożądany, platoniczny i oparty na uczuciach, a nie tylko zwierzęcej potrzebie zaspokojenia potrzeb. Natomiast Bella została zwiedziona i wykradziona przez predatora (i późniejszą ofiarę) Duncana.

Teraz pozostaje tylko pytanie, czy ty naprawdę nie rozumiesz tego przekazu, czy po prostu na siłę szukasz elementu do którego należy się przyczepić, bo film nie pasuje do twoich światopoglądów.

Ej a pamiętasz jak przedwczoraj napisałeś "szkoda strzępic ryja"? Może powinieneś wrócić do swojego postanowienia i nie pisać takich głupich wysrywow na forum;)

słuszna uwaga, szkoda czasu i energii

No to już cichutko bądź i się nie wtrącaj jak mądrzejsi rozmawiają :)

hejter

Iks de

<3, jak wiadomo każda sytuacja pokazana w filmie, jest promowaniem danej postawy, chyba że narrator wyraźnie wytłumaczy, że jest to zachowanie godne potępienia. Na tym właśnie polega film.

Tylko że poza ,,bogiem" nikt nie wie że ona ma mózg noworodka. Jeśli już na siłę mielibyśmy kogoś oskarżać o niecna zamiary to właśnie postać granąprze Dafoe. Ale on wyraźnie mówi że Bella jest dla niego jak córka i wręcz ucieka w popłochu z łóżka gdy sytuacja staje się nieco dwuznaczna.

Sugerujesz zatem, że dla innych postaci dziecinne zachowanie Belli jest normalne dla dorosłej kobiety i nie mieli prawa dostrzec w nim czegokolwiek podejrzanego?

Dokładnie to sugeruję. Można by co najwyżej oskarżyć jej kochanków o wykorzystanie niepełnosprawnej, a nie o pedofilię. A to już jest mocno płynne. Bo jak to tak, chcesz odbierać niepełnosprawnym umysłowo prawo do szczęścia? Do miłości a więc i seksu? Poza tym w konwencji tego filmu, zachowania Belli obcy ludzie wcale nie muszą traktować jako niepełnosprawność ale np. jako cokolwiek ekcentryczny sposób bycia. Dlatego zarzut pedofilii jest dla mnie z gruntu błędny bo wynika z fałszywych przesłanek.

No to mocno naiwne podejście prezentujesz, jeżeli się z nim utożsamiasz, to jeszcze gorzej świadczy.

Art. 198. [Seksualne wykorzystanie niepoczytalności lub bezradności]

Kto, wykorzystując bezradność innej osoby lub wynikający z upośledzenia umysłowego lub choroby psychicznej brak zdolności tej osoby do rozpoznania znaczenia czynu lub pokierowania swoim postępowaniem, doprowadza ją do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności,

podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

To tak a propos tej płynności...

Tylko że najpierw jakaś instytucja musiałaby orzec że Bella jest niepełnosprawna, a nie, że po prostu jest ,,ogarniętą żądzą " nimfomanką :))

Tak, ale nawet burdel mama mówi przychodzącym klientom, że Bella jest chyba niedorozwinięta, więc ludzie zauważają jej nieporadność i naiwność i ją wykorzystują.

wy sami wszyscy jesteście pedofilami skoro tylko tyle wynieśliście z tego filmu, wszyscy zgadzajacy sie z autorem posta jesteście krypto zboczeńcami, pedofilami i dewiantami.. termin PEDOFILIA jest terminem naukowym, PEDOFILIA odnosi się do trwałego pociągu seksualnego do osób przed stanem pokiwitaniowym dojrzałości CIELESNEJ a nie mentalnej kur**a idioci.. już nie wspomne że film ma powiązanie z Freudowskimi teoriami rozwoju dziecka, w końcu jakiś mądry film ukazujący prawdziwe, prymitywne, mechanizmy psychologiczne mężczyzn i kobiet, ogółu ludzi a ludzie sie opluwają że to pedofilia żałośni jesteści

Nie zesraj sie

Ale wiesz, że to jest czysta abstrakcja i to nie jest tak, że ona dosłownie jest dzieckiem, czy dosłownie jest w jakimś wieku, jak normalni ludzie? To jest tak oderwany od rzeczywistości wymysł, że nie da się jasno określić kiedy w jakim stopniu jest dzieckiem. Poza tym, co było wyraźnie pokazane w filmie, Bella rozwija się z kilkadziesiąt, jak nie sto, razy szybciej, więc jej początek przygód seksualnych można szacować na wiek dojrzewania/nastoletni (ale nadal - to abstrakcja i nie ma sensu tutaj śledzenie i szacowanie jej wieku, bo nie obowiązują tu normalne, rzeczywiste zasady).
To trochę jakby obrońcy zwierząt się buntowali, że w filmie, fikcji, ktoś zabił smoka, bo jest zwierzęciem.

Dosłownie w filmie sceny seksualne z udziałem Belli występują nawet przed scenami, w których widać jej brak hamulca społecznego i typowe dziecinne zachowanie - np. jak podczas sceny w restauracji. Seks sama określa w DZIECINNY sposób, mowiąc, że to "wściekłe skakanie". Nie - nie jest to zatem żadna abstrakcja, a co najmniej metafora dziecka eksploatowanego seksualnie przez otoczenie. Jej wiek można interpretować na podstawie jej zachowania, a podczas sceny przybliżającej genezę postaci Belli, dostajemy jasną informację, że został jej przeszczepiony mózg jej własnego, dopiero co urodzonego dziecka. To, że używasz nietrafionych porównań smoka do zwierzęcia tylko dlatego, że nie ma w tym filmie jawnie przedstawionego dziecka, także w adekwatnym mu ciele, jest co najmniej przykry i niepokojący.

Ok, jak uważasz, że ten film i proces "stworzenia" Belli to nie jest abstrakcja i należy na niego patrzeć przez pryzmat realnego życia i panujących w nim praw, to ja już nie mam pytań.

Ale my tutaj nie mówimy o samym procesie stworzenia Belli, który w naszym świecie byłby niemożliwy, tylko o tym że ONA JEST MENTALNIE DZIECKIEM wykorzystywanym seksualnie przez napotkanych na swojej drodze DOROSŁYCH ludzi, a jeśli uważasz, że nie powinno się oceniać świata przedstawionego w filmie przez pryzmat naszego świata i panujących w nim praw, to powinna ci się chociaż zapalić czerwona lampka, że reżyser wykreował świat, w którym pedofilia nie jest niczym złym, a zabieranie dzieci do burdelu jest absolutnie normalne

scenarzysta dwoi się i troi, żeby pokazać interpretację rzeczywistości osoby wolnej od wiążących konstruktów społecznych a tu mu mówią, że pokazuje eksploatowane seksualnie dziecko, bo osoba używa innego języka, dobrze, że nie wymyśliliście, że tak naprawdę to AI, bo kto to widział nauczyć się perfekcyjnie francuskiego po kilku tygodniach pracy w burdelu

owszem, jest to osoba wolna od konstruktów społecznych - nazywa się ją dzieckiem

Dobrze drużyno, myślę że w takim razie pora zgłosić film i twórców na policję. Szerzenie dziecięcej pornografii jest karane i to chyba nawet z urzędu. Ta opieszałość władzy.. do roboty roboty!

Siebie zgłoś do najbliższego ośrodka psychoterapii lub szpitala psychiatrycznego. Jeżeli konstruktywne i logiczne przedstawienie zauważonego przeze mnie problemu nie wywołuje w tobie ani krzty krytycznej refleksji, to innego rozwiązania nie ma i na tym etapie nie ma sensu nawet prowadzić na miarę możliwości kulturalnej dyskusji, bo to tylko rzucanie ścianą o groch. Oby więcej takiego umniejszania i wyrozumiałości dla pedofilii, to doprowadzisz do tego, że i twoje potencjalne potomstwo jej doświadczy. Ciekawe co wtedy? Też mamy prześmiewczo puentować to takimi tekstami? Ty rozumiem pozostałabyś niewzruszona, gdyby twój syn czy córka staliby się ofiarami podejścia, które sama w tej chwili reprezentujesz?

,,owszem, jest to osoba wolna od konstruktów społecznych" - Czyli jestem dzieckiem. A moja żona mnie wykorzystuje :))

Jedyna różnica w języku, a konkretnie w aspektach technicznych jest taka, że dziecko jest ukazane w ciele dorosłej kobiety, przez co jednostki takie jak ty, interpretują ten film chyba jedynie za pomocą za pomocą wzroku, co i tak dziwne, bo nawet naocznie widać infantylność Belli. Gdybyś jednak posłużyła się dodatkowo słuchem, możliwe, iż dowiedziałabyś się z dialogu między Godwinem a Maxem, że Belli został przeszczepiony mózg noworodka. Sprawia to zatem, że mentalnie tym właśnie nieświadomym niczego i podatnym na eksploatacje „bo przecież to przyjemne” dzieckiem główna bohaterka jest. Scenarzysta może się dwoi i troi, ale chyba w celu odsunięcia uwagi odbiorców patrzących tak krótkowzrocznie jak ty, od głównego i bardzo przykrego sensu tego filmu, którym jest normalizacja pedofilii właśnie.

szkoda strzępić ryja...

A wiesz, że ludzie niepełnosprawni intelektualnie, nawet ci na poziomie mentalnoumysłowym trzylatka i dorosłe ciało mają prawo do seksu? Chcesz im tego zabronić, bo tobie to się nie podoba?

Mimo wszystko dzieci różnią się o osób niepełnosprawnych intelektualnie. Jednak druga grupa także może nie być w stanie podejmować racjonalnych decyzji, zatem seks nie z udziałem takiej osoby nie opiera się na świadomej obupólnej zgodzie. Stwierdziłbym raczej, że wykorzystywaniem dysfunkcyjności byłaby próba uprawiania seksu z osobą niepełnosprawną intelektualnie, która tak jak dziecko, może nie rozumieć działania świata w prawidłowy sposób oraz nie dostrzegać czyhających zagrożen. Takie osoby, znowuż synonimicznie do dzieci, zazwyczaj wymagają opieki osób dorosłych, pomagających mu nawet w podstawowej kwestii przeżycia, gdyż ich niemożność prawidłowego samoczynnego funkcjonowania w społeczeństwie naraża je na takie zagrożenia, jak wykorzystywanie seksualne właśnie.

Ale wiesz, że takie osoby korzystają z płatnych usług seksualnych. Tak Ci tylko wbije kij w mrowisko :)

Płacą = mają pieniądze
Mają pieniądze = najprawdopodobniej je zarobili
Zarobili je = są dorośli i/lub sprawni umysłowo, aby je zdobyć
W Polsce przynajmniamniej jest zakaz pracy osób do określonego wieku.